Коллеги, внимание!
Форум переехал в Facebook в нашу группу «Фокусировка на главном».
Прошу задавать свои вопросы и открывать новые темы в группе, там вы сможете оперативно получить ответы.
Перейти в группу
- В этой теме 19 ответов, 5 участников, последнее обновление 7 лет, 1 месяц назад сделано
.
-
Сообщения
-
Добрый день, уважаемые поклонники ТОС! Задался вопросом практической реализации управленческого учета по ТОС (так называемый «Учёт Прохода»).
Столкнулся с такой ситуацией — каждая операция в единицу времени может иметь три состояния:
1. Товар (услуга) отгружены Заказчику и оплачены.
2. Товар (услуга) отгружены и не оплачены Заказчиком.
3. Товар (услуга) не отгружены, но уже оплачены Заказчиком.
С точки зрения «T» нужно учитывать только первый вариант, так как считаем деньги поступившие в систему в результате продажи. В этом случае возникает вопрос куда относить два других варианта?В традиционном учете есть кассовый метод (по поступившим / выплаченным денежным средствам) и метод начисления (то есть по документу подтверждающему отгрузку товара / услуги). Я так понимаю два данных метода применимы к показателям ТОС? И вместе их соединять нельзя…
[quote quote=10061]Добрый день, уважаемые поклонники ТОС! Задался вопросом практической реализации управленческого учета по ТОС (так называемый «Учёт Прохода»).
Столкнулся с такой ситуацией — каждая операция в единицу времени может иметь три состояния:
1. Товар (услуга) отгружены Заказчику и оплачены.
2. Товар (услуга) отгружены и не оплачены Заказчиком.
3. Товар (услуга) не отгружены, но уже оплачены Заказчиком.
С точки зрения «T» нужно учитывать только первый вариант, так как считаем деньги поступившие в систему в результате продажи. В этом случае возникает вопрос куда относить два других варианта?[/quote]
2. Товар учитываем как I, поскольку есть вероятность, что товар вернут.
3. Товар учитываем как I, деньги могут попросить вернуть.[quote quote=10063]Аналогичный вопрос возникает и в отношении «OE» — в какой момент их «считать»?
[/quote]
Операционные затраты считаются за период. Подводите итоги за неделю — считаете ОЕ за неделю.
Добрый день! Благодарю!
Уточняю: я правильно понял, что для «T» используем кассовый метод (поступление денежных средств за уже отгруженный товар / услуги), а для OE используем метод начисления (то есть не важно оплачен операционных расход в этом периоде или нет)?
Про авансы от Покупателей: вы предлагаете их учитывать в «I» (вложения, иначе связанные денежные средства), в этом же показателе учитываются закупленные товары / сырье. Ситуация: я получил аванс от покупателя и купил на него какой то заказной товар, но еще не отгрузил, тогда в «I» учитывается и аванс, и товар, который еще не отгружен — похоже на двойной учет…Сергей, если Вы не можете отнести к T — значит по Вашей учетной политике продажа не произошла. Т.е. никуда ничего относить не надо — событие не произошло.
Во-вторых что к чему отнести определяет учетная политика. OE — соответственно.
Например, в некоторых средах разумно фиксировать Проход в момент _закупки_. Поэтому разработайте сначала политику.
С точки зрения «T» нужно учитывать только первый вариант, так как считаем деньги поступившие в систему в результате продажи.
Т учитывает не деньги. Т — это показатель, необходимый для правильного принятия решений в операционной деятельности. Поэтому оттуда и надо составлять учетную политику, понимая как то или иное отражение повлияет на принятие решения. Возможно Вы правильно посчитаете, но информация будет несвоевременной для принятия решений — все решения будут приниматься на основании каких то других неправильных показателей.
Добрый день! Роман, по поводу учетной политики: в том то и дело, что на текущий момент не до конца понимаю плюсы и минусы того и другого варианта применительно к рассматриваемым Показателям.Также мне непонятно допустимо ли для «T» использовать кассовый метод, а для «OE» метод начисления? На мой взгляд такой подход дает понимание: мы «закрываем» операционные расходы проходом или нет, вне зависимости от того, когда по факту эти операционные расходы будут оплачены.
По поводу «T», склонен считать что, этот показатель всё таки отражает именно деньги (говорим про коммерческие организации) очищенные от полностью переменных затрат. Как говориться, цель одна — зарабатывать ДЕНЬГИ сегодня и завтра!
Естественно, это показатель имеет как фактическое значение (совокупность состоявшихся хозяйственных операций), так и планируемое значение (расчетное значение для принятия управленческого решения, однако не факт что так и будет).Еще меня очень интересуют операции с кредитами / займами / депозитами. Как их рассматривать в разрезе показателей и с точки зрения выдачи кредита / займа (размещения депозита), и с точки зрения получающей стороны! По процентам вроде ясно: получаемые это «T», выплачиваемые «OE».
И я правильно понимаю, что денежные средства организации (и наличные, и безналичные) это тоже «I»?[quote quote=10075]Добрый день! Роман, по поводу учетной политики: в том то и дело, что на текущий момент не до конца понимаю плюсы и минусы того и другого варианта применительно к рассматриваемым Показателям.Также мне непонятно допустимо ли для «T» использовать кассовый метод, а для «OE» метод начисления? На мой взгляд такой подход дает понимание: мы «закрываем» операционные расходы проходом или нет, вне зависимости от того, когда по факту эти операционные расходы будут оплачены.
[/quote]Тут не от метода надо выбирать. Что Вы получите, если ОЕ по начислению, а Т по оплате и начислению? Т.е. у Вас две консервативных оценки — Вы прибыль признаете очень консервативно. Это позволит делать надежные оценки решения, но упускать некоторые возможности (так как по консервативной оценке dNP и dROI будут не интересными, чтобы использовать какую то возможность). Вы должны понимать область своего бизнеса и понимать как Вы хотите управлять.
[quote quote=10076]По поводу «T», склонен считать что, этот показатель всё таки отражает именно деньги (говорим про коммерческие организации) очищенные от полностью переменных затрат. Как говориться, цель одна — зарабатывать ДЕНЬГИ сегодня и завтра!
Естественно, это показатель имеет как фактическое значение (совокупность состоявшихся хозяйственных операций), так и планируемое значение (расчетное значение для принятия управленческого решения, однако не факт что так и будет).
[/quote]Считайте, кто ж против. Просто поймите, что это Ваш выбор, а не навязываемый ТОС шаблон.
[quote quote=10077]Еще меня очень интересуют операции с кредитами / займами / депозитами.[/quote]
I — это Investments. Все правильно написали, но возможно для подобных инвестиций трех показателей для оценки не хватит.
Добрый день! Таким образом получаем следующие определения показателей в консервативном варианте.
«T» это завершенные продажи, то есть когда и товары отгружены / услуги оказаны и деньги за них поступили, причем учитываются в периоде, в котором наступило последнее из этих двух событий. Авансы считаем на дату в «I», дебиторскую задолженность там же по сумме полностью переменных затрат, возникших в рамках сделок, из которых образовалась дебиторская задолженность.
Также к «T» относим прочие доходы от депозитов и выданных кредитов / займов.
«I» — склад как сырья, так и готовой продукции, основные средства, выданные займы, размещенные депозиты, денежные средства в кассе и на расчетном счету.
«OE» — все расходы за минусом полностью переменных затрат. При этом учитываем по первому из двух наступивших событий (аванс выданный или товар / услуга полученные).
- Форум «Теория ограничений: инструменты и практика» закрыт для новых тем и ответов.