Показатели T, I и OE.

Коллеги, внимание!

Форум переехал в Facebook в нашу группу «Фокусировка на главном».
Прошу задавать свои вопросы и открывать новые темы в группе, там вы сможете оперативно получить ответы.

Перейти в группу

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 20 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #10061
    Сергей Смирнов
    Участник

    Добрый день, уважаемые поклонники ТОС! Задался вопросом практической реализации управленческого учета по ТОС (так называемый “Учёт Прохода”).
    Столкнулся с такой ситуацией – каждая операция в единицу времени может иметь три состояния:
    1. Товар (услуга) отгружены Заказчику и оплачены.
    2. Товар (услуга) отгружены и не оплачены Заказчиком.
    3. Товар (услуга) не отгружены, но уже оплачены Заказчиком.
    С точки зрения “T” нужно учитывать только первый вариант, так как считаем деньги поступившие в систему в результате продажи. В этом случае возникает вопрос куда относить два других варианта?

    #10063
    Сергей Смирнов
    Участник

    Аналогичный вопрос возникает и в отношении “OE” – в какой момент их “считать”?

    #10064
    Сергей Смирнов
    Участник

    В традиционном учете есть кассовый метод (по поступившим / выплаченным денежным средствам) и метод начисления (то есть по документу подтверждающему отгрузку товара / услуги). Я так понимаю два данных метода применимы к показателям ТОС? И вместе их соединять нельзя…

    #10067
    Виктор ВальчукВиктор Вальчук
    Хранитель

    [quote quote=10061]Добрый день, уважаемые поклонники ТОС! Задался вопросом практической реализации управленческого учета по ТОС (так называемый «Учёт Прохода»).
    Столкнулся с такой ситуацией — каждая операция в единицу времени может иметь три состояния:
    1. Товар (услуга) отгружены Заказчику и оплачены.
    2. Товар (услуга) отгружены и не оплачены Заказчиком.
    3. Товар (услуга) не отгружены, но уже оплачены Заказчиком.
    С точки зрения «T» нужно учитывать только первый вариант, так как считаем деньги поступившие в систему в результате продажи. В этом случае возникает вопрос куда относить два других варианта?

    [/quote]
    2. Товар учитываем как I, поскольку есть вероятность, что товар вернут.
    3. Товар учитываем как I, деньги могут попросить вернуть.

    #10068
    Виктор ВальчукВиктор Вальчук
    Хранитель

    [quote quote=10063]Аналогичный вопрос возникает и в отношении «OE» — в какой момент их «считать»?

    [/quote]

    Операционные затраты считаются за период. Подводите итоги за неделю – считаете ОЕ за неделю.

    #10070
    Сергей Смирнов
    Участник

    Добрый день! Благодарю!
    Уточняю: я правильно понял, что для “T” используем кассовый метод (поступление денежных средств за уже отгруженный товар / услуги), а для OE используем метод начисления (то есть не важно оплачен операционных расход в этом периоде или нет)?
    Про авансы от Покупателей: вы предлагаете их учитывать в “I” (вложения, иначе связанные денежные средства), в этом же показателе учитываются закупленные товары / сырье. Ситуация: я получил аванс от покупателя и купил на него какой то заказной товар, но еще не отгрузил, тогда в “I” учитывается и аванс, и товар, который еще не отгружен – похоже на двойной учет…

    #10071

    Сергей, если Вы не можете отнести к T – значит по Вашей учетной политике продажа не произошла. Т.е. никуда ничего относить не надо – событие не произошло.

    Во-вторых что к чему отнести определяет учетная политика. OE – соответственно.

    Например, в некоторых средах разумно фиксировать Проход в момент _закупки_. Поэтому разработайте сначала политику.

    #10072

    С точки зрения «T» нужно учитывать только первый вариант, так как считаем деньги поступившие в систему в результате продажи.

    Т учитывает не деньги. Т – это показатель, необходимый для правильного принятия решений в операционной деятельности. Поэтому оттуда и надо составлять учетную политику, понимая как то или иное отражение повлияет на принятие решения. Возможно Вы правильно посчитаете, но информация будет несвоевременной для принятия решений – все решения будут приниматься на основании каких то других неправильных показателей.

    #10075
    Сергей Смирнов
    Участник

    Добрый день! Роман, по поводу учетной политики: в том то и дело, что на текущий момент не до конца понимаю плюсы и минусы того и другого варианта применительно к рассматриваемым Показателям.Также мне непонятно допустимо ли для “T” использовать кассовый метод, а для “OE” метод начисления? На мой взгляд такой подход дает понимание: мы “закрываем” операционные расходы проходом или нет, вне зависимости от того, когда по факту эти операционные расходы будут оплачены.

    #10076
    Сергей Смирнов
    Участник

    По поводу “T”, склонен считать что, этот показатель всё таки отражает именно деньги (говорим про коммерческие организации) очищенные от полностью переменных затрат. Как говориться, цель одна – зарабатывать ДЕНЬГИ сегодня и завтра!
    Естественно, это показатель имеет как фактическое значение (совокупность состоявшихся хозяйственных операций), так и планируемое значение (расчетное значение для принятия управленческого решения, однако не факт что так и будет).

    #10077
    Сергей Смирнов
    Участник

    Еще меня очень интересуют операции с кредитами / займами / депозитами. Как их рассматривать в разрезе показателей и с точки зрения выдачи кредита / займа (размещения депозита), и с точки зрения получающей стороны! По процентам вроде ясно: получаемые это “T”, выплачиваемые “OE”.
    И я правильно понимаю, что денежные средства организации (и наличные, и безналичные) это тоже “I”?

    #10078

    [quote quote=10075]Добрый день! Роман, по поводу учетной политики: в том то и дело, что на текущий момент не до конца понимаю плюсы и минусы того и другого варианта применительно к рассматриваемым Показателям.Также мне непонятно допустимо ли для «T» использовать кассовый метод, а для «OE» метод начисления? На мой взгляд такой подход дает понимание: мы «закрываем» операционные расходы проходом или нет, вне зависимости от того, когда по факту эти операционные расходы будут оплачены.
    [/quote]

    Тут не от метода надо выбирать. Что Вы получите, если ОЕ по начислению, а Т по оплате и начислению? Т.е. у Вас две консервативных оценки – Вы прибыль признаете очень консервативно. Это позволит делать надежные оценки решения, но упускать некоторые возможности (так как по консервативной оценке dNP и dROI будут не интересными, чтобы использовать какую то возможность). Вы должны понимать область своего бизнеса и понимать как Вы хотите управлять.

    #10079

    [quote quote=10076]По поводу «T», склонен считать что, этот показатель всё таки отражает именно деньги (говорим про коммерческие организации) очищенные от полностью переменных затрат. Как говориться, цель одна — зарабатывать ДЕНЬГИ сегодня и завтра!
    Естественно, это показатель имеет как фактическое значение (совокупность состоявшихся хозяйственных операций), так и планируемое значение (расчетное значение для принятия управленческого решения, однако не факт что так и будет).
    [/quote]

    Считайте, кто ж против. Просто поймите, что это Ваш выбор, а не навязываемый ТОС шаблон.

    #10080

    [quote quote=10077]Еще меня очень интересуют операции с кредитами / займами / депозитами.[/quote]

    I – это Investments. Все правильно написали, но возможно для подобных инвестиций трех показателей для оценки не хватит.

    #10090
    Сергей Смирнов
    Участник

    Добрый день! Таким образом получаем следующие определения показателей в консервативном варианте.
    “T” это завершенные продажи, то есть когда и товары отгружены / услуги оказаны и деньги за них поступили, причем учитываются в периоде, в котором наступило последнее из этих двух событий. Авансы считаем на дату в “I”, дебиторскую задолженность там же по сумме полностью переменных затрат, возникших в рамках сделок, из которых образовалась дебиторская задолженность.
    Также к “T” относим прочие доходы от депозитов и выданных кредитов / займов.
    “I” – склад как сырья, так и готовой продукции, основные средства, выданные займы, размещенные депозиты, денежные средства в кассе и на расчетном счету.
    “OE” – все расходы за минусом полностью переменных затрат. При этом учитываем по первому из двух наступивших событий (аванс выданный или товар / услуга полученные).

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 20 всего)
  • Форум «Теория ограничений: инструменты и практика» закрыт для новых тем и ответов.